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La Biblia y Egipto (El Antiguo Egipto en la Biblia)

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CCM Lleva a Más de un Millar de Personas a Conocer Egipto netcheru Otras noticias de Egipto 0 31-05-2009 16:22:53

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  #21  
Antiguo 22-09-2009, 02:26:24
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

Un periodista amigo me consult{o hoy sobre que pasó despues del rey Pepy II, bueno le he contestado que tenía un trabajo hecho y que iba a tratar de darle una mano...

Ahora ustedes dirán, ¿ que tiene que ver en éste post.. ?

Pasando vista a lecturas, me encuentro con un número simbólico, utilizado por los historiadores antiguos, " Textual decían que en la VII dinastía 70 reyes gobernaron en 70 dias..." la traducción que hacían era que el número 70 era utilizado para definir una cantidad INNUMERABLE, podría significar, innumerables reyes gobernaron durante innumerables años, habrá tenido el mismo significado citar el nro 70 ( que los griegos llevaron a 75?)

Volví a leer en Génesis y a hacer una lista con los nombres de la familia de Jacob, ya que luego de citar nombres, citan y eran tantas (xx) personas, sumando dan 70, pero sumando la cantidad de personas que hacen subtotales, al tratar de enumerar los nombres me he liado a mas no poder, es un trabalenguas, a veces nombra los hijos de tal o cual y luego dicen que eran de la unión con tal o cual ( esos nombres hay que sumarlos?), también aclara que eran todas las personas que entraron con Jacob a Egipto, nacidas de sus entrañas - salvo las mujeres de los hijos de Jacob - hacían un total de 66 personas ( como ha dicho Biblista Libre ), pero la cita continua : Los hijos de José, que le habían nacido en Egipto eran 2 - "Todas las personas de la casa de Jacob que entraron en Egipto eran 70...."

En el Génesis dice, efectivamente que entre los hijos de Judáa Er y Onán habían fallecido y en otra cita dice que Manasés y Efraim, hijos de Asnat nacieron en Egipto.

En el principio de ËXODO cita; éstos son los nombres de los hijos de Israel que entraron con Jacob en Egipto, cada uno con su familia: Rubén, Simeón, Levi, JUdá, Isacar, Zabulón, Benjamín, Dan, Neftalí, gad y Aser, el número de los descendientes de Jacob erfa de setenta personas.

Del listado que confeccioné, Jacob y Rubén son los dos únicos que estaban en la lista, y a Simeón, Levi, Judá, Isacar, Zabulón, Dan, Neftalí, Gad y Aser los tenía en un márgen porque no estaba clara la cita. No obstante quedaron en el márgen Bería, Raquel, Asnat, Lia, Dina, Bilhá, Makir y Poti Fera...

Podrá ser que el número 70 se haya utilizado en forma simbólica para representar algo inumerable?, el número cuarenta, muy famoso en Jérico, también era simbólico o deambularon 40 años por el desierto???
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  #22  
Antiguo 22-09-2009, 09:47:17
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

Cita:
Empezado por Nethebara Ver Mensaje
también aclara que eran todas las personas que entraron con Jacob a Egipto, nacidas de sus entrañas - salvo las mujeres de los hijos de Jacob - hacían un total de 66 personas ( como ha dicho Biblista Libre ), pero la cita continua : Los hijos de José, que le habían nacido en Egipto eran 2 - "Todas las personas de la casa de Jacob que entraron en Egipto eran 70...."
El texto masorético dice 70 personas, pero sin justificar ese número. Y ya vimos que los hijos que tuvo José los tuvo en Egipto; así que no entraron en Egipto con Jacob; no pueden ser contados con los que entraron en Egipto con Jacob. Los que quieren incluirlos a toda costa fuerzan la Escritura para hacerle decir lo que no dice.

Obsérvese, además, que ese número arbitrario de 70 figura de nuevo en el texto masorético de Ex. 1:5, pero la LXX se opone a ello, y mantiene 75 personas ahí también.

Por último, sean o no sean "simbólicos" el 70 y el 75 en el caso de los que entraron en Egipto con Jacob (y que, obviamente, habían nacido fuera de Egipto), lo cierto es que esa contradicción numérica pone de manifiesto, una vez más, una tremenda falla entre dos documentos fundadores de lo que, más tarde, se llamó, por comodidad de lenguaje, "LA" Biblia. Si los creyentes se hubieran atenido a un solo texto fundador, y no a dos, entonces, no habrían tenido que encarar dicha contradicción, pues sólo optarían o por 70, o por 75 personas. Así de sencillo. Saludos.
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  #23  
Antiguo 22-09-2009, 16:44:33
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

No puedo decir mucho sobre las costumbres de algunos de los historiadores antiguos sobre eso de poner en sus escritos números simbólicos, números que siendo menores o mayores querían decir otra cosa. Imagino que el contexto general de cada una de esas obras antiguas dictara lo que uno debe de entender al leerlas, y si esos escritos antiguos son de cariz histórico, los hallazgos arqueológicos que se van haciendo en el siglo XXI ya nos deben de ir mostrando lo que tenemos que entender.

Desde luego que la Biblia utiliza números simbólicos en más de una ocasión, pero de ahí a pensar que la cifra de setenta (70) o setenta y cinco (75) personas que entraron en Egipto sea una cifra simbólica, y que pudieron entrar más personas o menos, no tiene demasiado sentido según mi humilde opinión. Basándonos, por ejemplo, en la cita que hace el compañero Nethebara “Textual decían que en la VII dinastía 70 reyes gobernaron en 70 días…”. ¿Un rey cada uno de los días? A un servidor, más que parecerme que lo que querían decir es que en la dinastía VII gobernaron muchos reyes diferentes, lo que me parece es una como si fuera una fórmula para explicar las cosas que se parece más a las fábulas o cuentos por la imprecisión que utilizan, cuando no se conocen otros detalles y hay que decir algo. Muchos cuentos comienzan así: “Erase una vez, en un país lejano…”.

Examinando las diferentes listas bíblicas es posible hacer un cálculo de personas, leemos todos o casi todos sus nombres, llegamos a conocer las circunstancias personales de casi cada uno de ellos, se proporcionan nombres de lugares y/o de ciudades. En el caso de Jacob y su familia, los que entraron en Egipto, no había razón para confundir a nadie diciendo una cantidad cuando en realidad pudieran haber sido más. El escritor de la historia ya dice que todas esas 70 personas se transformaron en un incontable pueblo mientras residían en Egipto, no antes. Hasta donde lo permiten las circunstancias, esta historia tiene datos precisos, razonables, y en algunos puntos esos datos son verificables por lo que han averiguado los mismos historiadores y arqueólogos.

Por otro lado, ¿fueron simbólicos los 40 años que los israelitas deambularon por el desierto? ¿Fueron más años o fueron menos años? Aquel antiguo pueblo de Israel estuvo 40 años vagando por el desierto y no fue por gusto, fue el resultado del castigo divino por haber dudado de Dios y de sí mismos. El escritor bíblico de esta historia ya dice que todos esos 40 años, sirvieron para que la generación de adultos que se habían negado a entrar en la Tierra Prometida fueran muriendo de forma natural por el desierto (Números 14:20 al 30). Solo los que entonces eran menores de 20 años pisarían con sus propios pies la Tierra Prometida. Un examen de la cronología bíblica, en parte ya explicada en el foro, demuestra que esos 40 años de vagar por el desierto fueron 40 años literales, no simbólicos. Pero que nadie piense que fueron 40 años de dar vueltas sin parar, algunos de los campamentos que establecieron en el desierto duraron varios años seguidos, y la mayor parte de esos 40 años se estuvieron moviendo alrededor de los tres grandes oasis de Qadés, entre los cuales había y hay una distancia de 14 o 15 kilómetros más o menos. Pero toda esa zona, la de los oasis, siempre fue una zona muy transitada por múltiples caravanas procedentes de todas partes, así que encontrar ahora huellas de los antiguos israelitas es tarea prácticamente imposible, pero sí que se han encontrado numerosas huellas de antiguos asentamientos humanos, ¿de los israelitas…? No se sabe.
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  #24  
Antiguo 22-09-2009, 17:02:36
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

Gracias por la aclaración Nuñez, en temas de La Biblia soy un aficcionado, por eso consulté a quienes han dedicado muchos años en estudiarla y tratar de comprenderla o analizarla, por eso que decía, a veces se hace difícil, para algunos ( yo ) poder leerla y procesarla al mismo tiempo, muchas gracias por tu respuesta y saludos cordiales.-

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  #25  
Antiguo 22-09-2009, 23:38:24
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

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Empezado por Luis Marcos Núñez Ver Mensaje
El escritor bíblico de esta historia ya dice que todos esos 40 años, sirvieron para que la generación de adultos que se habían negado a entrar en la Tierra Prometida fueran muriendo de forma natural por el desierto (Números 14:20 al 30). Solo los que entonces eran menores de 20 años pisarían con sus propios pies la Tierra Prometida.
Ojo : Entre paréntesis, le informo que Pablo se equivocó en 1 Cor. 10:5 cuando escribió que "de los más de ellos no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto". Si le interesa examinar este aspecto, podríamos tocarlo en otro tema nuevo. Saludos.
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  #26  
Antiguo 09-11-2009, 22:51:32
greshen12 greshen12 is offline
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

Mi hija tiene un trabajo especial necesito saber de cuantos hijos se componia
la familia israelita.
Cuantos curiosos, aventureros, visionarios, oportunistas y practicos salieron de israel con el pueblo. Please ayuda.
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  #27  
Antiguo 11-11-2009, 15:24:42
Luis Marcos Núñez Luis Marcos Núñez is offline
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

Su pregunta no tiene una respuesta sencilla, pero no solían ser familias pequeñas. En el registro histórico de los antiguos hebreos se dice, por ejemplo, que el patriarca Jacob tuvo 12 hijos y una hija; Job tuvo 10 hijos; el propio Jesús tenía cuatro hermanos y dos hermanas, todos de los mismos padres; Jesé, el padre del rey David, tuvo ocho hijos. Claro está, tambien había familias pequeñas, pero normalmente tenían varios hijos.

En este foro ya se ha comentado más o menos cuántos hebreos salieron de Egipto, fueron entre dos y tres millones de personas más o menos. Pero junto con los hebreos salieron un número indeterminado de egipcios que quisieron correr la misma suerte que los hebreos, pudieron ser varios miles, puesto que el registro histórico de los hebreos los denomina "vasta compañia mista". Más allá de esto ya no se puede precisar. Saludos.
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  #28  
Antiguo 19-11-2009, 14:08:00
lissette lissette is offline
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Predeterminado Re: Cuantas Personas Salieron de Egipto

Hola! soy lissette envío un saludo a todos los participantes de este espacio.
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  #29  
Antiguo 10-02-2014, 18:54:41
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Predeterminado

Buenas tardes, gracias por dejarme compartir. Estoy de acuerdo con su explicación, Luis Marcos.
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